第396章 交替
了海州来加入了淮海工作组，不知道在打些什么主意。
孔嘉谊看上去晒黑了不少，先是打招呼道：“是啊，这段时日我可在田间地头跑了不少，上次木云心来找磷矿，我可也是陪着他们钻山呢。怎么样，小雅和小珥她们都还好么？”
“都好，都好。”季国风看着孔嘉谊拿了一个棋盘过来，意外道：“老孔，你这是？”
孔嘉谊微微一笑，说道：“咱俩也好久没见了，该交流交流嘛。”
毕竟是同届做过管委的，季国风也没拒人于千里之外，帮着他把棋盘放到桌上，又摆出了棋子，重新冲了一壶茶。
两人随意聊了一会儿，从海州事务聊到山海风光，又聊到股东们间的家长里短，以及钓鱼养花的技巧……正当季国风怀疑这老孔是不是想退休了的时候，孔嘉谊却突然说道：“老季，你对分权和集权的关系是怎么看的？”
季国风刚拿起茶杯，闻言一愣，可算是进入正题了，但这是什么意思？他一埋头干活的，对大会上这些大而空的争论一向没什么兴趣，只能按照常见论点，中平地说道：“从总体的角度来说，各有特点；但是，从我们这二百人的角度来看，过去力量不足只能下放权力，但以后为了对抗蒙古人，应当尽可能把力量集中起来……”
他一边说着一边看向孔嘉谊，这老孔当年一直是喊着“**”的，这次又会拿出什么话来？
没想到，孔嘉谊却是一直点着头，直到最后，才说道：“其实，不矛盾。”
季国风一愣：“什么不矛盾？”
孔嘉谊说道：“封建时代，分权和集权是一对矛盾，合则腐朽，分而混乱……这主要是时代特色决定的。也就是说，古典时代的主要力量来自于农业和冷兵器，物资交流很困难，国家要强大就要有很多强壮的武士，为了养这些武士就要给他们提供土地，也就是所谓的‘封建’。而封建之后，武士有了自己的土地，就必然会有离心倾向，为了约束他们，统治者又要压制他们的武力，这就会导致衰落……这个过程不断重复，就是古典国家的兴盛衰落。
但是，随着社会的发展，社会进入了商业时代，这个矛盾就在很大程度上消弭了。商业时代的主要力量来自于金钱和热兵器，对兵员的要求大大放低，可以说只要有钱有枪，军队很快就能扩充几倍。与此同时，社会生产的主要单位从封建庄园转变成了商行和工厂。对于庄园来说，你若是给他们太大的自主权，他们会不服管听调不听宣甚至武力造反；但对于工厂来说，你大可以放手让他们自主经营，到了需要的时候，只要给够了钱，就能完全调动他们的力量……也就是说，在商业时代，分权和集权是不矛盾的，因为这个‘权’不是行政权力，而是掌握金钱的权力。
实际上，一个封建时代的大型国家，即使再集权，也很难调动多少力量，‘我大宋’的惨状还在眼前呢。而一个适应了商业时代的国家，既能放手让企业自主经营、自由竞争以发展生产力，又能在必要的时候将他们凝合起来，爆发出强大的力量……”
他特意停顿了一下，又抬头看着季国风，一字一顿地道：“这才是我们的未来。”
季国风听他说这一席话，先是无聊，又是惊讶，然后若有所思，最后啪啪啪鼓起掌来，笑道：“老孔，感觉你变了许多，又好像没变过。说的很好，但是，你也说了，调动力量的关键是‘钱’，可问题不就是‘没钱’吗？要知道，除了我们掌控的那几座城市周边，其余地方不都还是小农经济么？我们商社产的东西，可还卖不进去多少呢。”
他想了想，又一拍巴掌：“哦，你又要说那金融改革了吧？没钱就凭空变钱出来嘛！”
这可是图穷匕见了。孔嘉谊虽说在淮海工作组帮忙，但其实东海储蓄所的所长才是他的正职。虽然这段时间他不怎么直接管事，但这次金融改革的出台，显而易见与储蓄所有很大关系，必然也是出于他的授意。那么，现在他是来找自己吹风了？
孔嘉谊摇头道：“我的确是要说金融改革，但我不跟周弘文那样掉钱眼里，我始终认为，金融只能是手段，是用来发展和利用生产力的，而不是目的。从这个意义上来说，我更支持你而不是他们。”
季国风静静听着，没有发表意见。从利益关系上来说，孔嘉谊应该和积极推动此事的海商系是天然盟友才对，那么现在过来向自己示好是什么意思？
孔嘉谊继续说道：“你刚才不是说‘小农经济’了吗？我们正可以用这个手段，加速小农经济的瓦解。”
孔嘉谊看上去晒黑了不少，先是打招呼道：“是啊，这段时日我可在田间地头跑了不少，上次木云心来找磷矿，我可也是陪着他们钻山呢。怎么样，小雅和小珥她们都还好么？”
“都好，都好。”季国风看着孔嘉谊拿了一个棋盘过来，意外道：“老孔，你这是？”
孔嘉谊微微一笑，说道：“咱俩也好久没见了，该交流交流嘛。”
毕竟是同届做过管委的，季国风也没拒人于千里之外，帮着他把棋盘放到桌上，又摆出了棋子，重新冲了一壶茶。
两人随意聊了一会儿，从海州事务聊到山海风光，又聊到股东们间的家长里短，以及钓鱼养花的技巧……正当季国风怀疑这老孔是不是想退休了的时候，孔嘉谊却突然说道：“老季，你对分权和集权的关系是怎么看的？”
季国风刚拿起茶杯，闻言一愣，可算是进入正题了，但这是什么意思？他一埋头干活的，对大会上这些大而空的争论一向没什么兴趣，只能按照常见论点，中平地说道：“从总体的角度来说，各有特点；但是，从我们这二百人的角度来看，过去力量不足只能下放权力，但以后为了对抗蒙古人，应当尽可能把力量集中起来……”
他一边说着一边看向孔嘉谊，这老孔当年一直是喊着“**”的，这次又会拿出什么话来？
没想到，孔嘉谊却是一直点着头，直到最后，才说道：“其实，不矛盾。”
季国风一愣：“什么不矛盾？”
孔嘉谊说道：“封建时代，分权和集权是一对矛盾，合则腐朽，分而混乱……这主要是时代特色决定的。也就是说，古典时代的主要力量来自于农业和冷兵器，物资交流很困难，国家要强大就要有很多强壮的武士，为了养这些武士就要给他们提供土地，也就是所谓的‘封建’。而封建之后，武士有了自己的土地，就必然会有离心倾向，为了约束他们，统治者又要压制他们的武力，这就会导致衰落……这个过程不断重复，就是古典国家的兴盛衰落。
但是，随着社会的发展，社会进入了商业时代，这个矛盾就在很大程度上消弭了。商业时代的主要力量来自于金钱和热兵器，对兵员的要求大大放低，可以说只要有钱有枪，军队很快就能扩充几倍。与此同时，社会生产的主要单位从封建庄园转变成了商行和工厂。对于庄园来说，你若是给他们太大的自主权，他们会不服管听调不听宣甚至武力造反；但对于工厂来说，你大可以放手让他们自主经营，到了需要的时候，只要给够了钱，就能完全调动他们的力量……也就是说，在商业时代，分权和集权是不矛盾的，因为这个‘权’不是行政权力，而是掌握金钱的权力。
实际上，一个封建时代的大型国家，即使再集权，也很难调动多少力量，‘我大宋’的惨状还在眼前呢。而一个适应了商业时代的国家，既能放手让企业自主经营、自由竞争以发展生产力，又能在必要的时候将他们凝合起来，爆发出强大的力量……”
他特意停顿了一下，又抬头看着季国风，一字一顿地道：“这才是我们的未来。”
季国风听他说这一席话，先是无聊，又是惊讶，然后若有所思，最后啪啪啪鼓起掌来，笑道：“老孔，感觉你变了许多，又好像没变过。说的很好，但是，你也说了，调动力量的关键是‘钱’，可问题不就是‘没钱’吗？要知道，除了我们掌控的那几座城市周边，其余地方不都还是小农经济么？我们商社产的东西，可还卖不进去多少呢。”
他想了想，又一拍巴掌：“哦，你又要说那金融改革了吧？没钱就凭空变钱出来嘛！”
这可是图穷匕见了。孔嘉谊虽说在淮海工作组帮忙，但其实东海储蓄所的所长才是他的正职。虽然这段时间他不怎么直接管事，但这次金融改革的出台，显而易见与储蓄所有很大关系，必然也是出于他的授意。那么，现在他是来找自己吹风了？
孔嘉谊摇头道：“我的确是要说金融改革，但我不跟周弘文那样掉钱眼里，我始终认为，金融只能是手段，是用来发展和利用生产力的，而不是目的。从这个意义上来说，我更支持你而不是他们。”
季国风静静听着，没有发表意见。从利益关系上来说，孔嘉谊应该和积极推动此事的海商系是天然盟友才对，那么现在过来向自己示好是什么意思？
孔嘉谊继续说道：“你刚才不是说‘小农经济’了吗？我们正可以用这个手段，加速小农经济的瓦解。”