第七十五章 于谦奏对
谦今年筹备的物资远远少于去年同期。
于谦说道：“陛下，今年灾民，臣都已经落户各县。所以用不着以工代赈了，自然可以征召各地民役，百姓苦于水旱，只要朝廷是真心治水，百姓自然愿意出工出力的。”
“如此消耗也就不用太大了。”
朱祁镇这才知道以工代赈与朝廷正常工程之中消耗差了多少。
虽然明朝徭役制度，很难说是合理，更多是朝廷对老百姓体力剥削。百姓对徭役也是怨声载道。
朱祁镇都是有所耳闻的。
但是有时候用起来，真觉得好。
也就是这种能够无偿的让百姓劳动的权力，才能修建出这么多的大工程。
但是这些徭役都是建立在完善的黄册之上的，随着黄册失效，徭役之中的猫腻也就越来越多，士大夫不服徭役，有办法的逃避徭役，但是徭役数量不少，自然让百姓逃避。
这种国家动员机制，自然崩溃了。
朱祁镇说道：“那么河北的黄册就让先生多费心了。”
于谦说道：“臣自然会一一核实各地黄册，决计不会让百姓受怨蒙屈的。”
朱祁镇说道：“有一件事情，也是先提前给先生打一个招呼
，太祖定下各地税额，但是而今时过境迁。有些事情也是要改变了，比如这一次，朝廷投入河北银钱粮食，何止千万，如果河北定额还是如同当初。朕这些努力又有什么用？”
“如果与朝廷没有利益，即便朕再推动，今后恐怕也不会有人愿意这样做了。”
“所以，朕想要动一动河北各地的税额。”
于谦好像要说什么，朱祁镇一伸手，说道：“先生先听朕说完，朕虽然年幼，但是也是读圣贤书，自然知道爱民的道理。所以，朕也不要横征暴敛，只不过想让先生按照太祖皇帝定下的赋税，一一核实，否则有些人可以交税，有些人却不用交税，岂不是不平等。”
于谦说道：“陛下，自从永乐以来，列代先帝为了增加河北人口，都有诏书，言在河北开荒，永不征科。”
“有这事情？”朱祁镇一时间愣住了。
于谦说道：“臣在河北河南任职多次，断然不可能欺君，如果陛下不信，臣立即去找来永乐十一年，十三，十九的诏书，必在其中。”
朱祁镇一时间头大。
只觉得别人老子爷爷都是给后世留下好东西，但是他的太祖太宗皇帝。都是给他留下坑。
朱祁镇想了想说道：“永不起课，乃是开荒本人永不起课，并不是子孙后世都不起课，如果开荒的土地，还是本人在，那么朕就遵太宗皇帝之意，不起课，如果本人不在了，子孙在，却是要起课的。”
于谦说道：“陛下，如此也-----”于谦一时间不知道怎么说了。
朱祁镇叹息一声，说道：“先生，并非朕贪图升斗小民之财，只是民不患寡而患不均，虽然之前是开荒，但是一代人下来，这荒地与良田何异？为什么别人要交税，他不交税，人心苦不平。”
“而且交税之后，就在朝廷登记造册了，乃是民产，如果不交税，黄册上有他们吗？”
“这对他们未必是好事。”
于谦顿时明白了，他久列地方官，特别是在顺天府做过，自然知道权贵的嘴脸。
特别是孙家，黄册上有的需要交税的土地，想要的话，自然是花钱卖。但是那些不在黄册上的，在朝廷的登记之中还算荒地的，却有很多文章要做。
朱祁镇就差点中计，会昌伯就做过这样的事情，他来向朱祁镇说，某某有一处荒地，他想开荒，让朱祁镇划给他。
朱祁镇当时觉得开荒是好事，差点答应了，如果不是多个心眼，私下问了锦衣卫。这一个村子就成了会昌伯家的产业了。
于谦说道：“陛下，今年灾民，臣都已经落户各县。所以用不着以工代赈了，自然可以征召各地民役，百姓苦于水旱，只要朝廷是真心治水，百姓自然愿意出工出力的。”
“如此消耗也就不用太大了。”
朱祁镇这才知道以工代赈与朝廷正常工程之中消耗差了多少。
虽然明朝徭役制度，很难说是合理，更多是朝廷对老百姓体力剥削。百姓对徭役也是怨声载道。
朱祁镇都是有所耳闻的。
但是有时候用起来，真觉得好。
也就是这种能够无偿的让百姓劳动的权力，才能修建出这么多的大工程。
但是这些徭役都是建立在完善的黄册之上的，随着黄册失效，徭役之中的猫腻也就越来越多，士大夫不服徭役，有办法的逃避徭役，但是徭役数量不少，自然让百姓逃避。
这种国家动员机制，自然崩溃了。
朱祁镇说道：“那么河北的黄册就让先生多费心了。”
于谦说道：“臣自然会一一核实各地黄册，决计不会让百姓受怨蒙屈的。”
朱祁镇说道：“有一件事情，也是先提前给先生打一个招呼
，太祖定下各地税额，但是而今时过境迁。有些事情也是要改变了，比如这一次，朝廷投入河北银钱粮食，何止千万，如果河北定额还是如同当初。朕这些努力又有什么用？”
“如果与朝廷没有利益，即便朕再推动，今后恐怕也不会有人愿意这样做了。”
“所以，朕想要动一动河北各地的税额。”
于谦好像要说什么，朱祁镇一伸手，说道：“先生先听朕说完，朕虽然年幼，但是也是读圣贤书，自然知道爱民的道理。所以，朕也不要横征暴敛，只不过想让先生按照太祖皇帝定下的赋税，一一核实，否则有些人可以交税，有些人却不用交税，岂不是不平等。”
于谦说道：“陛下，自从永乐以来，列代先帝为了增加河北人口，都有诏书，言在河北开荒，永不征科。”
“有这事情？”朱祁镇一时间愣住了。
于谦说道：“臣在河北河南任职多次，断然不可能欺君，如果陛下不信，臣立即去找来永乐十一年，十三，十九的诏书，必在其中。”
朱祁镇一时间头大。
只觉得别人老子爷爷都是给后世留下好东西，但是他的太祖太宗皇帝。都是给他留下坑。
朱祁镇想了想说道：“永不起课，乃是开荒本人永不起课，并不是子孙后世都不起课，如果开荒的土地，还是本人在，那么朕就遵太宗皇帝之意，不起课，如果本人不在了，子孙在，却是要起课的。”
于谦说道：“陛下，如此也-----”于谦一时间不知道怎么说了。
朱祁镇叹息一声，说道：“先生，并非朕贪图升斗小民之财，只是民不患寡而患不均，虽然之前是开荒，但是一代人下来，这荒地与良田何异？为什么别人要交税，他不交税，人心苦不平。”
“而且交税之后，就在朝廷登记造册了，乃是民产，如果不交税，黄册上有他们吗？”
“这对他们未必是好事。”
于谦顿时明白了，他久列地方官，特别是在顺天府做过，自然知道权贵的嘴脸。
特别是孙家，黄册上有的需要交税的土地，想要的话，自然是花钱卖。但是那些不在黄册上的，在朝廷的登记之中还算荒地的，却有很多文章要做。
朱祁镇就差点中计，会昌伯就做过这样的事情，他来向朱祁镇说，某某有一处荒地，他想开荒，让朱祁镇划给他。
朱祁镇当时觉得开荒是好事，差点答应了，如果不是多个心眼，私下问了锦衣卫。这一个村子就成了会昌伯家的产业了。